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宫颈TCT(有活检及手术切除标本)

byq 离线

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楼主 发表于 2010-01-12 17:55|举报|关注(3)
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本帖最后由 于 2010-01-19 17:18:00 编辑
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×参考诊断
角化型鳞癌

byq 离线

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21 楼    发表于2010-01-19 17:15:00举报|引用
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本帖最后由 于 2010-01-19 17:20:00 编辑
以下是引用2010在2010-1-14 19:10:00的发言:

 非典型鳞状细胞,不明确意义.不除外恶性病变这一句有些吓人了.

今天手术标本送来了,确实有点吓人!

名称:图1
描述:图1
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青青子矜 离线

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22 楼    发表于2010-01-19 20:02:00举报|引用
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 是你们临床医生吓人,这样的病变程度还做什么筛查的细胞?直接活检啊

细胞确实不够诊断,第二次图也最多ASC-US,可能是临床医生怕出血不敢刷,只刷到表面的异常角化细胞

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liuzxguang 离线

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23 楼    发表于2010-01-19 20:20:00举报|引用
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 NLIM
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大家好,交个朋友吧

byq 离线

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24 楼    发表于2010-01-19 21:03:00举报|引用
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本帖最后由 于 2010-01-19 21:30:00 编辑
以下是引用青青子矜在2010-1-19 20:02:00的发言:

 是你们临床医生吓人,这样的病变程度还做什么筛查的细胞?直接活检啊

细胞确实不够诊断,第二次图也最多ASC-US,可能是临床医生怕出血不敢刷,只刷到表面的异常角化细胞

我们的临床医生,我不知道她取样的时候看到什么没有(在我的记忆中她已经漏掉过好几个有问题的病人),只是在她填写的送检单上除了病人的姓名,年龄以外,什么也没有写。
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巴山夜雨涨秋池 离线

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25 楼    发表于2010-01-19 21:31:00举报|引用
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 呵呵.对付这样的临床医生,我的作法是:在报告单上注明--送检样本不满意,原因是:病史或资料不清.让病人给她压力吧.相信不久她就会改的.
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清秋
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  • 峰上人:  这样会把关系搞僵,不利于工作的开展,随说对她们也一样,但多沟通对诊断总是好的,理解一下临床,有时候你高峰时期去科室看他们工作你就会理解他们了,一堆病人围着一个医生,七嘴八舌的,很多县医院还不能做到像三
    2013-10-05 21:04
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byq 离线

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26 楼    发表于2010-01-19 21:33:00举报|引用
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本帖最后由 于 2010-01-19 21:41:00 编辑
以下是引用青青子矜在2010-1-19 20:02:00的发言:

 是你们临床医生吓人,这样的病变程度还做什么筛查的细胞?直接活检啊

细胞确实不够诊断,第二次图也最多ASC-US,可能是临床医生怕出血不敢刷,只刷到表面的异常角化细胞

另外我也不同意你“最多ASC-US”的说法,原因已如前所述。
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byq 离线

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27 楼    发表于2010-01-19 22:13:00举报|引用
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本帖最后由 于 2010-01-19 22:24:00 编辑
以下是引用巴山夜雨涨秋池在2010-1-19 21:31:00的发言:

 呵呵.对付这样的临床医生,我的作法是:在报告单上注明--送检样本不满意,原因是:病史或资料不清.让病人给她压力吧.相信不久她就会改的.

因为太忙没有很多时间与临床医生交流,也不想与临床医生关系弄得太僵,我们病理医生应该做的是尽量避免漏诊和误诊。前段时间我们就漏了一个,也是这个临床医生取的液基,我因为出差不在科室,片子是科室年轻医生看的,没有看出问题发了NILM,她也就当没问题处理,结果病人仍然出血不止,后来这个病人换了一个比较负责的医生,一看就觉得有问题直接取了活检,证实为鳞癌。按理说是谁的错呢?当然我们病理医生有错,有问题没看出来,可这个临床医生又是怎么当的呢,病理说没问题就一定没问题吗?更搞笑的是妇科主任竟以此事说液基不行,害的做液基的公司都怀疑我的能力,又专门派人来指导我们。呵呵,说实话,我做病理最怕的就是漏诊和误诊啦。这个液基片子我看了以后觉得有问题,就拿给我们科的年轻医生看,他们的意见也和大家差不多,觉得考虑恶性有点过,但我自信这是一例有问题的病例,所以发了不除外恶性的报告。上传上来没别的意思,就是想和大家一起来学习和分享。 谢谢大家的关注!
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巴山夜雨涨秋池 离线

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28 楼    发表于2010-01-19 22:17:00举报|引用
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 呵呵,对付这样的妇科主任,我的作法是:在报告单上注明__本报告仅对样本负责,不对人负责.
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掌心0164 离线

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29 楼    发表于2010-01-19 22:27:00举报|引用
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 谢谢白老师,其实这个病例很有借鉴意义。临床一定要和病理沟通,这样才能为病人负责;其实任何信任是需要过程的,帮人解决一次问题;不一定能取得信任;帮人解决了好多次问题了,再不信任就是他的问题了。如果大家都站在为病人着想,相互沟通,坦诚以待;相互学习;共同提高;才能减少漏诊和误诊。谢谢!

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Danrs 离线

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30 楼    发表于2010-01-20 23:17:00举报|引用
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从第二次传来的图来看,和炎细胞比,和旁边的底层细胞比第二幅图中的几个鳞状细胞胞核明显异常,如果对类似的病人都解读成LSIL,我不敢这样报,因为像这样的细胞学改变的病人,而且25岁左右的,最后活检或者锥切是原位癌的,我每年都要碰见1-2例(而且都是经过大医院会诊了的)。
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掌心0164 离线

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31 楼    发表于2010-01-21 10:05:00举报|引用
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以下是引用Danrs在2010-1-20 23:17:00的发言:

从第二次传来的图来看,和炎细胞比,和旁边的底层细胞比第二幅图中的几个鳞状细胞胞核明显异常,如果对类似的病人都解读成LSIL,我不敢这样报,因为像这样的细胞学改变的病人,而且25岁左右的,最后活检或者锥切是原位癌的,我每年都要碰见1-2例(而且都是经过大医院会诊了的)。

   谢谢您的回复,我上面解读成LSIL;只是针对这个病例而言。我要强调的是宫颈涂片是筛查不是确诊。我们一定要在保证病人不被遗漏病变的基础上来追求特异性。不能为了追求特异性而漏诊,这不是筛选的目的。如果您确实对这种类似的形态敢100%肯定,您直接叫HSIL以上也没有什么不可以。但是回到这个病例来,为什么很多老师会叫NILM(滴虫感染),就是因为他们之间的形态学很相似的地方,换句话说是这种形态学特异性并不强。如果我记得不错的话,美国2004年有一个大型的科研总结,滴虫感染是所有导致误诊的因素中最多的一个。其实我在这里说这些只是提醒大家,反馈是我们最好的老师,同时我们要学会总结分析什么是一般情况,什么时候是特殊情况。始终记住:宫颈细胞学的筛查地位,而不要追求特异性而漏掉了敏感性;细胞不是代替组织学的确诊指标。
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arong_11
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如风如雪 离线

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32 楼    发表于2010-01-21 16:20:00举报|引用
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 始终记住:宫颈细胞学的筛查地位,而不要追求特异性而漏掉了敏感性;细胞不是代替组织学的确诊指标。 深刻,精辟,受益彼深,谢谢了!
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蓝月 离线

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33 楼    发表于2010-01-21 17:37:00举报|引用
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以下是引用如风如雪在2010-1-21 16:20:00的发言:

 始终记住:宫颈细胞学的筛查地位,而不要追求特异性而漏掉了敏感性;细胞不是代替组织学的确诊指标。 深刻,精辟,受益彼深,谢谢了!

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与君论道 离线

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34 楼    发表于2010-01-21 20:09:00举报|引用
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 上传的图像与病变程度有点差距,我猛一看还以为是个HPV病例呢!能够报个ASC-H建议阴道镜活检就很不错了,至少不会漏。
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zzyi 离线

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35 楼    发表于2010-01-21 20:22:00举报|引用
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 很好的间接经验
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uc 离线

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36 楼    发表于2010-01-22 19:01:00举报|引用
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 我觉得是scc     胆子有点大了  但是就是觉得像
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Danrs 离线

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37 楼    发表于2010-01-22 21:18:00举报|引用
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 我在工作中,从来不认为细胞学能代替组织学的诊断。不过,我如果觉得像此例细胞值得怀疑的话,我还是宁可报ASC-H,建议取活检确诊。如果报无上皮内病变或恶性病变,我怕病人或者临床认为没有问题,掉以轻心。病人吓一跳,毕竟我也只是怀疑啊,如果耽误了治疗,那时来找医院扯皮,那时头就大了。
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byq 离线

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38 楼    发表于2010-01-23 06:45:00举报|引用
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 请把杨斌老师关于宫颈病变的语音讲座再听一遍,他在讲关于诊断低度上皮内病变时,反复强调一定不要忘了除外角化性鳞癌。
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老显微镜 离线

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39 楼    发表于2010-01-25 22:16:00举报|引用
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xiaogang 离线

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40 楼    发表于2010-01-26 14:20:00举报|引用
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 细胞是有问题,但,不能发阳性报告,只能是复查为妥。
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